Psi s PP

Nevím jestli jsi v nějakém klubu, ale všude jsou BORDELY. (pokuď by mi to chtěl někdo vymluvit - prosím, ale já vím své). Někdo tady napsal:"já na bráchu, ... ruka ruku myje - je to tak. Nesdílím názor některých poradců chovu: "pořídil si psa ze zahraničí, za nehoráznou cenu - nemůžeme mu předsi udělat to, že ho nezbonitujeme, že?" A je úplně jedno, že má plno vad, které bude předávat svým potomkům. Teď mě asi ukamenujete, ale je to tak - i papírák v dnešní době může být větší krypl (omlouvám se za výraz) než bezpapírák. Tím ale nechci házet všechny do jednoho pytle, je chovatel a chovatel.

Pochopily jste, proč jsem reakci Katy ve vlákně Biewer a čokoládový york přirovnal k ideologii hnědých košil??
NEPOCHOPÍME: Tohle jsem napsala:
A co se týče yorků - já nevím, mám na to svůj názor, který možná někteří nepochopí (stačí najet v atlasu na plemeno a podívat se, kolik uživatelů něco podobného vlastní), ale stejně: pro mě existuje jen jeden jediný typ yorka, který jsem schopna zkousnout a to je tenhle files.jorksir-xanti.webnode.cz/… .klasický čistokrevný YT, žádné "příměsi", žádné stříhání srsti - prostě pes do 3,2kg dle standardu s dlouhou srstí. Ty "sídlištní" verze, co občas potkávám, nevypadají jako YT, ale jako úplně odlišné "plemeno", které majitelé hrdě nazývají yorkem.

Připadá ti na tom něco špatného? Napsala jsem svůj názor a tys na mě hned vystřelil, že mám fašistické myšlení. Sorry, ale tohle je na mě vážně moc A potom, kdo je vztahovačný a popudivý

Já jakožto chovatelka psů s PP, se už nemůžu dívat na ty některé nesmysly. Nějakých 50 let chovám psy s PP, ale začínám uvažovat o tom, že si pořídím taky nějakého toho voříška.
Dlouhá lěta jsem měla NO a to až do doby, kdy se začal propagovat "typický německý ovčák". Hrbatý, povahově nevyrovnaný a celkově, když jsem byla v kruhu, tak tam byli tito psi vyloženě složeni ze dvou - předek jiný, zlom, který byl viditelný a zadek jiného psa. Proto jsem si pořídila RR. Když vidím ty výstavy a bonitace - já na bráchu, brácha na mě - tak už je mě doopravdy milejší ten podvraťák. A mimo jiné, PP nezajistí čistý chov bez problémů jak zdravotních, exteriérových, tak i povahových.

Já bych to teda viděla více realisticky - ruka ruku myje

To neni chyba ale šlechtění... ale chovatelů a klubu.

Je snadné vyrvat cokoli z kontextu a z druhého udělat vola, že?! Nad slůvkem "mrzáček" div nevybuchnete a zrůda je pro vás přijatelný výraz. Jste ve svém plemenném tažení úplně mimo a vůbec jste vážené chovatelky nepochopily podstatu, jenže slepému barvy nevysvětlíš . Vrátím-li se k problému york, tak pokud jste natolik sečtělé, snadno si zjistíte kolik vlastně původně york vážil, dříve, než z něj chovatelé křížením vytvořili psí bonzaj byla jeho váha kolem SEDMI kil, ale to je až druhotné. Všimly jste si vážené chovatelky z jaké strany tu dochází k napadání?? Pochopily jste, proč jsem reakci Katy ve vlákně Biewer a čokoládový york přirovnal k ideologii hnědých košil??
Vás pár tu na nás chovatele vořechů(!!) může zdvihat varovný ukazovák sebevíce a svá moudra na nás lít po hektolitrech, my máme své mazlíčky pro radost a ne pro chov, nám stačí, když se na nás svými oddanými očičkama podívají a nemusíme přelešťovat poháry nebo otírat prach z vitrín. Tím nijak vaši práci a váš zájem o chov neznevažuji, aby mne zas některá z vás nenapadla, naopak narozdíl od vás vážené, si práce poctivých a slušných chovatelů nesmírně vážím!!!!! Do této chvíle jsem nedostal odpověď na otázku, kde se tedy ty tisíce bezpapíráků vzali?!
Kupodivu i bezpapíráků velice vzácných plemen...

To ale není výsada jen yorků. Každé plemeno, které se šlechtí, se jednou dostane do takového stádia, že se "přešlechtí". Někteří chovatelé si neuvědomují, že šlechtěním se neutvrzují jen dobré a žádané vlastnosti, ale i ty záporné (což se neprojeví hned, ale třeba až v dalším koleně).

Ale já nechci jiné plemeno. Vyhovuje mi jeho malá velikost, povaha a že nelíná. Těch 20-3000,- jsem myslela peněz a ne že je každý jedinec nemocný jen jsem psala, žeta 100% jistota, jak se zde níže uváděla tam rozhodně není, ať už jde o psa s PP, nebo bez.

Tak to máš pravdu, ani v jednom případě jistota prostě není. Ale jeden velký rozdíl tam je, když se mi to stane u psa za 20-30000,- zamrzí to pak dvojnásob, obzvlášť ta bezmocnost to jakkoli řešit. Škoda že ta teorie zde psaná bohužel (u některých plemen) nefunguje i v praxi.

Myslím že je úplne jedno či je psík s papiermi alebo bez.Ano jedno ani druhé nám na sto percent nič nazaručuje.Akurát toľko že papierový je drahsí a to o dosť vyrazne.A čo sa táka yorkov presne ako pásala Iva že zaručujú presnú gramáž a všetky veci okolo toho.Neni to predsa o vahe yorka.Velký?Malý?Aký je v tom rozdiel.Neviem ale pokiaľ dobre viem originál york bol nie malého vzrastu,ale mal vyše 6 kíl.A hlavne ide o prístup chovateľa.Ak to robí len pre biznis tak taky nech de k čertu.

Psala jsem hlavně o genetických vadách, které jsou zřejmé již na pohled (Luxace, Fontanela, zúžení hrtanu...) tyto vady se bohužel nejvíce objevují právě i PP psů. A jak zjistím, když bych si chtěla koupit yorka s PP, že jeho předkové toto nenesou ? No nijak, když to majitelé těch předků nejsou povinni dokládat a někteří z nich už třeba ani nežijí. Kde je potom ta 100% jistota, jak tu někdo již psal, že když si koupím psa (yorka) s PP, bude to opravdu york do 3,2 kg a bude zdravý ?
Ale abych odpověděla, ne nedělala, proč taky, když to nedělají ani majitelé yorků s PP !

Nedá mi to, už v noci jsem chtěla vyjádřit svůj názor, po třech větách jsem toho nechala a smazala. Teď s chladnější hlavou i já napíšu svůj názor. Chovám čistokrvné teda papíráky. Neměli by jsme se tady pořád točit jestli je to papírák nebo bezpapírák, ale spíš se podívat na to jestli je pes od chovazele nebo množitele. Setkala jsem se s chovatelem papíráků, kterému po dvorku chodilo několik ras volně - minimálně půl dne byli bez dozoru. Je to ten pravý přístup k chovu psů s PP, anebo tenhle tzv. chovatel je jen množitel??? Na druhou stranu: mezi majiteli psů bez PP, je hodně takových, které by nikdy nenapadlo svoji fenku nakrýt jiným psem než stejným jako ona. Mně se například stalo, že se na štěňata přišel podívat zájemce o fenku, vybral si a před zaplacením z něho vylezlo, že jí chce pro svého NO (jak řekl: aby si vrznul) a zkusit exotiku co z toho vznikne - z prodeje samozřejme sešlo. Nevím jestli budu správně pochopená, občas se mi stane, že lidi si to vyloží úplně jinak než to myslím. Závěrem chci jen říct, že fakt nezaleží na tom jeslti je to pes s PP, nebo bez, ale na přístupu majitele.

Trhači z Krupky napsal: Jinak Ti díky za radu pro všechny co by si rádi obstarali pejska. Chtějí li určité plemeno a nechtějí platit desetitisíce za psa s PP, tak ať si koupí mrzáčka, protože jinak budou mít vořecha a nedejbože, aby jej k nějakému plemeni řadili, tak to nemá chybu, už vidím, jak se jde každý ze zájemců zapsat do pořadníku na CHS, do pořadníku na vadného psa

Ty nazýváš psa který je nestandartně zbarvený mrzákem? Hm asi bych na tebe pár těch mrzáků poštvala, aby ti ukázali kdo že je to mrzák.. Njn barva, zálomek na ocásku, sestouplé varle tak hrozně vadí tomu že chceš mít psa parťáka bez toho že máš vysoké chovatelksé ambice, já zapoměla to je lepší dát 6000 za psa bez PP kde si původem nemůžeš být jist a vlastně ani zdravým V tom případě se pak nedivim, když takovéto myšlení maj všichni odpůrci PP že bude pořád poptávka po bez PP a kauza typu Jarošov zde bude neustále
Nechápu proč nechcete pochopit že pokud někdo chce psa určitého plemene s určitými vlastnostmi to mu zaručí jen a jen PP nic víc a nic míň, pes bez PP prostě čistokrevný neni i kdyby se člověk postavil na hlavu, neni žádný doklad že rodiče jsou kutečnými rodičemi a navíc představiteli onoho plemene.

já mám soukromou stupnici: kdo je množitel a kdo je chovatel - a přitom na PP to nezáleží. Pokud připustí fenu každý rok, pravidelně fláka kvanta štěňat - hlavně aby jich bylo hodně a brzo se prodala, s majiteli štěňat pak přeruší styky.. nemusím to vysvětlovat podrobněji, že? Pa celé smečce

Jsou zdraví nebo jsi ještě nezjistila, že mají nějakou nemoc?

Díky. Tohle všechno je nejen mě, ale i Ivě a dalším známo. Já tu začal křičet a řvát hlavně proto, že postoj některých chovatelů psů s PP je vůči nám druhým jako bychom dělali něco zlého tím, že chováme psy bez PP, jako bychom byli nějakou nižší kastou a vůbec, jak se vůbec opovažujeme psa bez PP chovat a ještě k tomu jej nazývat plemenným názvem!
Už se nebudu na tenký led polemiky s militantními plemenáři pouštět, nemíním tu vypadat jako naprostý kretén co svého psa umí akorát tak nakrmit (a i to dozajista blbě, protože nekrmím dle standardu), prostě naše dvě pitbulice jsou příslušnice plemene americký pitbulteriér a náš indoš Cherokee UvT je téměř osmikilovým jorkšírem a basta. Do Domaslavic přeji za celou smečku nádherný den

Jindro, Ivčo a ostatní - PP se řeší pořád. Změní doložený rodokmen váš vztah s mazlíčkovi? - tak co vyšilujete? Jinak už jde jen o peníze - psi s PP jsou a vždycky budou dražší než bezpapíráci. Pokud chceš chodit na výstavy, věnovat se chovu, bez PP a bonitace se neobejdeš - a MUSÍŠ splnit podmínky, které si ten daný klub vymyslí. Když chceš štěňata bez PP, tak nic splnit nemusíš. Ale zato třeba nemůžeš se psem absolvovat vyšší zkoušky sportovní kynologie, nemůžeš psa přihlásit na výstavu - leda voříškiádu. Na jiném diskusním fóru - a nemyslím teď h-cz - jsem našla příspěvek, který mě zaujal: chovatelé mají vedle chovu s PP ještě další psy, které množí bez PP. S tím, že těmi bezpapíráky si vydělají na provoz chovu náročnějšího plemene. Takže třeba prodá 2 vrhy bez papírů - a má na koupení špičkového plemeníka ze zahraničí, nebo celkem nákladná veterinární vyšetření. Tím sice u toho papírového plemene dejme tomu podpoří kvalitu chovu - ale na úkor kolika štěňat módních bezpapíráků? A kde je tady etika?
PS: termín "bezpapírák" jsem použila jen pro zkrácení - naprosto to nemyslím pejorativně.

Teda to fakt zírám! BSP: koukněte na klubové stránky a systém bonitace u salašníků (www.kssp.cz) - každý chovný pes a fena mají zveřejněnou bonitační kartu (2 fotky + celý bonitační list). Kromě toho je katalog všech chovných psů i fen, kde jsou opět kromě jiných informací i výsledky zdravotních vyšetření (rentgeny, DNA..), přehled krytí a vrhů - i s odchylkami od standardu.. Byla jsem pak hodně překvapená, že jiná plemena to prostě nemají. A v salašnickém případě - zbonitovat nepředvedené zvíře? Naprosto nemyslitelné! Takže je to na chovatelích a příslušném klubu chovatelů: jaký bič si na sebe upletou, takový je pak výsledek.

Tak já si teda troufám tvrdit, že když jsem sháněla yorka s PP, tak stáli od 15000,- nahoru, ale bez PP seženeš již od 3000,-. To teda není rozdíl 2000,-
Ale já byla ochotná tyto peníze dát, vždyť vím, že to není jediný výdaj. Chtěla jsem pouze aby vypadal jako york a byl zdravý. Po roce nezúspěšného hledání jsem si koupila bezpapíráka. A proč ? Nejen, že čím dál tím více narážím na papírové "chovné" jedince, co ani jako york nevypadají, ale hlavně nemám jistotu zdraví. Pár chovatelů, co byli ochotni doložit zdrav. stav (luxace, zůžení hrtanu, fontanela...) jsem sice našla, ale jak to samé mám donutit majitele jeho předků ? Klub to totiž nenařizuje, tak jak zjistím, že dědeček neměl luxaci ? A co sourozenci dědečka, kteří žijí v zahraničí ?
Takže je to prašť jak uhoď. Nerada bych dopadla jako moje známá, co si taky po dlouhém hledání pořídila yorka s PP za 16000,- a v půl roce již její fenka vážila 6kg a měla spadené uši. Stěžovala si sice na klubu, ale ten prý neshledal pochybení a ČMKU ji zase odkázalo zpět na onen klub, že to má řešit on. Chovatelka se k tomu vyjádřila tak, že jestli chce na ní chovat, tak jí zařídí uchovnění, nebo jí má fenu (již roční) vrátit.
Osobně znám dost chovných jedinců, co se fyzicky bonitace ani neúčastnilo a kam to nahlásit? Vždyť toto dělají právě poradci chovu v klubu a ČMKU to neřeší. Že by do Belgie ?
Zlatí moji bezpapíráci ! Vypadají jako yorkové a jsou zdraví !!

podrbejte je i za mě

Ne, nemá to smysl, jdu se raději mazlit se svými voříšky

Připadám si jako bych byl z jiné planety. Prostě se v tomto vlákně nedá vysvětlit, že jsou tací, co chtějí psa jen jako kamaráda, společníka a nic víc, jasně už zas vidim jak se na mě vrhnete a řvete jeden přes druhýho, že pes nesmí bejt kamarád a nebo,že pes s PP je taky kamarád .
Dám příklad, naše Athila zůstala sama, protože jsme museli jejího syna dát pryč a začala nám demolovat byt, trpí totiž strachem z odloučení a vzhledem k jejímu věku by trvalo trochu déle ji tomuto odnaučit. Nemohli jsme si dovolit zůstat doma a NEMOHLI jsme čekat, až si našetříme na pitbulici s původem a tak jsme využili příležitosti a obstarali jí sestřičku bez PP. Měli jsme snad čekat, až si našetříme na psa s PP a nechat si mezitím zdemolovat byt?? Ne každý si může z výplaty urvat pár tisícovek, aby si našetřil na psa s původem a znovu opakuji, že ne každý by rád Ťapinu z útulku, čímž nechci ani naznačit, že bych měl cokoli proti útulkáčkům.

Tak to je dobré, vadí Ti můj přístup k vořechům bez PP a ty psa třeba s bílou packou nazveš mrzákem!!! Hmmm....

Promiň, ale těchto inzerátů je otlik, že ty rodiče kolikrát PP sami nemají a lidem co si od niche berou psa je to jedno... nebo se nechají obalamutit cancem papíru...

jenže oni je "mrskají" a vesměs všichni...
Kde proboha žiješ?!
Nečteš inzeráty?????
Na anonci typu: prodám štěňata bez PP po rodičích s PP narazíš všude!!!!
A tak mi celé Tvé křižácké tažení proti těm co si dovolují mít u svého bezpapíráka název plemene přijde jako začarovaný kruh. Kde se tu asi vzali ty tisíce psů bez původu?!

Jinak Ti díky za radu pro všechny co by si rádi obstarali pejska. Chtějí li určité plemeno a nechtějí platit desetitisíce za psa s PP, tak ať si koupí mrzáčka, protože jinak budou mít vořecha a nedejbože, aby jej k nějakému plemeni řadili, tak to nemá chybu, už vidím, jak se jde každý ze zájemců zapsat do pořadníku na CHS, do pořadníku na vadného psa

Trhači z Krupky napsal: CHODÍME K VETROVI JEN NA OČKOVÁNÍ, známe pojmy jako je prevence a zdravý vývoj psa a tak pokud by bylo třeba, jasně, že podstoupíme různá a další vyšetření, ono se totiž v případě psa na čas a peníze dívat nedá.Jednou jsme jeho lidmi a tak se MUSÍME starat....
Ale ne všichni zájemci o pejska mají možnost si jej vybrat v CHS a přitom nechtějí psa z útulku, protože mají zájem o určité plemeno, tak by bylo potřeba těmto lidičkám poradit jak nenakoupit zajíce v pytli, jak nenaletět množitelům a jiným vykukům....

Dobrý večer Jindro, ve svém příspěvku jste položil otázku a i si na ní trošku odpověděl, jen v opačném gardu. Pořizovací cena pejska není v jeho životě většinou tou nejvyšší položkou, kterou za něj dáme... Proto větu, ne každý má možnost dát za psa tolik a tolik neberu. A proto, pokud někdo chce psa určitého plemene, není lepší si počkat a našetřit na vyšší pořizovací cenu a koupit si opravdu to plemeno, které tak moc chci??? Protože pokud mi nevadí, že bude "trošičku jinej", tak opravdu radši půjdu do útulku a pomůžu nějaké zatoulané tlapce. A když si dám práci a budu chvilku hledat, tak najdu i to své vysněné plemeno...

Troufám si říct, že ne všichni by je začali mrskat. Ano, třeba já jsem dala za fenku nemalý peníz, ale kdyby se nevyvedla (ano, měla veliké předoklady se vyvést a taky to tak dopadlo), tak jí budu mít doma jako mazla a na chovný cíl si pořídím třeba psa dalšího, pokud to čas, místo a peníze dovolí. Nejde o to chovat za každou cenu, že...
A už vůbec si nemslím, že by každý pes/fena se měli rozmnožovat! Ani jednou za život! ROzmnožování je výsada! A než se na mě zase vrhnete, tak se podívejte, jak jse to třeba v přírodě u vlků... rozmnožuje se alfa pár zvířat celé smečky...

A na dotaz jak nenaletět když chtějí určité plemeno?? Jednoduché - pořídit si opravdu dané plemeno psa s PP (jinak to není plemeno, není jediný důkaz o tom, že se jedná o příslušníka daného plemene). A pokud se jim nelíbí cena, mohou se podívat například po psovi s vadou, která by jim u psa na mazlíka nemusela vadit - např. kryptorchid, pes s předkusem, podkusem (pokud nebrání přjm potravy), nestandardní barva - znaky jinde než kde mají být, špatné rozložení po těle... Tito pejsci stojí minimum a je to dané plemeno. A ano, není jich třeba mnoho, ale jsou a budou.
A když jsme u toho, proč tak nutně bez PP? P je k ničemu nezavazuje a rozdíl psa s nebo bez je kolikrát třeba 2000,-, což mi příjde jako dost směšná částka, vzhledem k tomu, co do psa investujeme během jeho života.

Tohle všecko je běh na dlouho trať!!!!!!!Nikdy chov psů nebude 100% bohužel!!!

ale budou se vesele mrskat(cituji Ivču) bez PP a takhle to je, bylo a bude, BOHUŽEL, protože jsme všichni pouze lidmi a tak lidé, kteří si pořídí psa s PP, který nebude uchovněný, tak stejně budou vesele množit a pak tu máme zase plno psů bez PP

Neberu to vůbec osobně,ani jsem nenapsal, že kohokoli urážíš a vůbec mi teď nejde o naše psy, ale o princip. Co se týče UvT, NENÍ PRAVDA, ŽE CHODÍME K VETROVI JEN NA OČKOVÁNÍ, známe pojmy jako je prevence a zdravý vývoj psa a tak pokud by bylo třeba, jasně, že podstoupíme různá a další vyšetření, ono se totiž v případě psa na čas a peníze dívat nedá.Jednou jsme jeho lidmi a tak se MUSÍME starat. Chápu i všechny z vás chovatelů, že se snažíte v případě vašich chovů eliminovat zlo, které by vaše psy mohlo potkat. Průser je, že si prostě nerozumíme, sčítáme tu jablka s hruškami
Znám mnoho psů, kteří i přes svůj PP trpí různými nemocemi a většina voříšků co znám má imunitní systém nezničitelný a za celý svůj dlouhý život nepotřebovali od vetra víc než pár povinných očkovacích procedur, ale to může být subjektivní pocit.
Je jasné, že existuje mnohem větší riziko, když si půjdu koupit psa, převezmu si jej někde na parkovišti a nic o jeho rodokmenu nevím, než když si vyberu psa, který má jasný původ.
Ale ne všichni zájemci o pejska mají možnost si jej vybrat v CHS a přitom nechtějí psa z útulku, protože mají zájem o určité plemeno, tak by bylo potřeba těmto lidičkám poradit jak nenakoupit zajíce v pytli, jak nenaletět množitelům a jiným vykukům. Využijte tedy nyní vašich odborných znalostí a poraďte jim na co by se měli tito zájemci o psa zaměřit pokud si mermomocí chtějí pořídit psa bez PP. Myslím, že by to bylo mnohem větším přínosem než naše dvoudenní dohadování.
Krásný večer, Jindra

Pokud se jedincům s PP, uchovněným a řádně nakrytým )krycí list, přihláška vrhu atd atd) narodí štěně, které s ebude něčím vymykata ze standardu, tak samozřejmě PP dostane (PP je nedílnou součástí štěněte a doustanou je VŠICHNI jedinci z tohoto vrhu, i kdyby jich bylo 15), ale buď se mu do nich rovnou zapíše vylučující vada a pokud ne, tak sterjně neprojde uchovněním, takže PP štěnata e na něm mrskat fakt nebudou....

Chápu to, že si pročteš rodokmen pejska a z toho zjistíš, jaké nemoci by se dali vyloučit či případdně, které by z chovu mohli nastat. ALe jak říkám znám spoustu psů s PP, kteří se naprosto vymkli a tím pádem ani on by se neměl dál množit...ale protože má PP tak chovatel množí...pak je fajn, když opět pročtě někdo další rodokmen a pejska pořídí...tenhle kolotoč mi přijde úplně stejný jako u těch, co množí bez PP. Je to každýho názor, ale skutečnost je jiná než ty psaná pravidla jak se mají psy s PP chovat!!!!

Jindro, ty si to bereš strašně osobně. Já na nikoho nenarážím, nikoho nechci poškodit a nad nikoho se nepovyšuju. Již několikrát jsem psala (ale to už nikdo nezopakuje), že NIC proti psům bez PP nemám. Můj budoucí spolubydlící je YT bez PP - přece mu nezakážu vstup do pokoje a neodmítnu ho vyvenčit, ne?
Jak psala Somali - kdo z chovatelů udělá vyšetření (u yorků např. srdce nebo patelly), aby věděl, že nebude produkovat nemocné jedince?
Píšeš, že s Cherokeem chodíš k vetovi jen na očkování. Ale nechal bys jej vyšetřit? Možná znáš rodiče svého pejska, ale jsou vyšetřeni i oni?
Já měla dva malé psy - kavalíry. Nemám nic proti malým/miniaturním psům, to je možná tvůj dojem. Stejně tak, jako nemám ráda množení bezpapíráků malých plemen, nemám ráda množení NO, u kterých je situace s DKK hrozná už i tak

Někomu stále uniká podstata PP... hodně lidí si myslí, že nám jde jen o výstavy, ale NENÍ tomu tak. Jde mi jen o to, abych věděla, s čím můžu počítat - 100% vím, že mám BO, ale nevěděla jsem, jestli nezdědí po někom DKK apod. Tuhle domněnku jsem mohla eliminovat pouze studiem rodokmenu.

Otázka do značné míry tendenční, protože na takto položenou otázku lze odpovědět pouze negací. Proč ji nezformuluješ takto: Jaký smysl nebo užitek a výhody má ZODPOVĚDNÉ množení psů bez PP?? Znovu Ti tu opakuji, že zde nepolemizuješ s paní Bártů, ale s chovateli vesměs zodpovědnými, kteří své psí přátele sice nechají, aby svou základní biologickou potřebu vykonali, ale jen s příslušníky téhož plemene. Jenže to vy prostě nepřipustíte, neboť u vás to prostě není NO, když nemá papíry, není to kokršpaněl, york, nebo cokoli jiného. Pro vás jsou naši psi prostě jen bezplemenní kříženci, kteří se jen danému plemeni podobají. Ačkoli mnozí z nás znají předky svého psa skutečně a ne jen podle jména na papíře, ačkoli i předci jejich předků vykazovali znaky daného plemene. Proč tedy každý veterinář, když k němu přijde majitel "vořecha" nenabídne kastraci, aby se dál tito kříženci nemnožili?!
Víte, někdy mám z vašich výpadů proti psům bez PP, takový pocit, že jen vy jste ti vyvolení, kteří mají právo chovat psa. Vždyť vám nikdo vaše zásluhy na profesionální úrovni neupírá, nikdo vaše snažení ve výchově a výcviku nezpochybňuje, ale my jsme prostě ti, kteří nepotřebují svého psa někde prezentovat, cvičit jej k obraně nebo množit za účelem docílení jedince s vlastnostmi hodnými šampiona. Nám stačí, že máme vedle sebe oddaného a milujícího přítele a když víme, že předci našeho kamaráda byli třeba zrovna yorkšírskými teriéry, tak nevidím důvod, proč jej jako YT neprezentovat.
Vrátím se znovu k Tvé otázce: Bezhlavé a nezodpovědné množení psů bez PP rozhodně výhody nemá, snad jen v tom, že bude potřeba více a více útulků a zaměstnanců( vtip ), pro pár tisícovek strhat fenu je prostě hnus a zrovna u YT se jedná již dobrých patnáct let o nechutný byznys.

Nikdo z nás tu psy bez PP nemnoží. Pouze jsme si je zakoupili (Matýsek, Cherokee, Spiky,Bára a Dora) to jsou uživatelé z předchozí diskuse. Pes bez PP splní stejný účel jako s PP. Nepořizuji si psa abych s nim jezdila po výstavách, trápila ho tam. Ale kupuju si ho aby mi byl na blízku, dělal mi radost a já mu poskytla tu nejlepší péči, kterou sem schopná poskytnout!!!!!!!!!!!!

Aby tedy nedocházelo ke zbytečným OT na biewer a chocolate york, budeme pokračovat v diskuzi tady. A prosím slušně

Zajímalo by mě: v čem vidíte smysl nebo užitek v množení psů bez PP? Jaké to má výhody?

Takže pes, jehož páníček má PP v šuplíku a není uchovněn -> štěňata budou bezpapíráci je taky bezpapírák? Tady jde o rodokmen, doklad o tom, že je pes čistokrevný, rodiče a jiné příbuzenstvo má taktéž PP, bylo dle pravidel nakryto (tzn.krycí list apod.) atd... Což se u Chity vědělo, jen bylo třeba vystavit duplikát tudíž VŽDY to byla fena s PP.

Ty to stejně nechápeš. Pes s PP, i když majitel zrovna nemá v ruce PP, je pořád pes s PP a ne bezpapírák.

Gratuluji,že sis rodokmen konečně pro svuji fenku vyřídila.Byla by škoda,kdyby pes s PP,dopad jak bezpapírák.Je to ponaučení pro příště

NIKO, pamatuješ si na mě? Mám tu bíglinu s PP bez PP. A nyní už jen s PP. Takže není, nebyla a nebude NIKDY bezpapírák! Tedy plemenná kniha má všechny PP psů, které spadají pod tuto organizaci (pokud chovatelé psů s PP toto vyřídí za štěnda). A tudíž nemůžou být bezpapíráci. A dosvěčíš to lehce. Takže pro příště. Až někdo bude psát, že má psa s PP, ale PP momentálně nemá usebe, neznamená to, že má doma psa bez PP! (vořecha, bezpapíráka, voříška, směsku, pouliční rasu,...)
To jen pro připomenutí. Nyní už PP mám a už jej neztratím, ani při stěhování jako to bylo naposled.

AST - Fire Cracker Staff Komas - Denny (2,5 mes). Otec: Champignon Atomique Amazonka (Junior Champion CR, Junior Club Champion), Matka: Rus Neva-Da Tiragona. Momentalne trhame vsetko co nam pride do tlamy (najviac chuti koberec a postel)

Nenudím se.Stále se psem procvičuji "kousky",které jsem ho naučil.A když mne napadne něco nového,tak spolu do toho jdem

mno boze... tak se ti omlouvam za špatne y/i... když už reauguješ na psim foru a opravuješ češtinu, tak se asi docela nudíš... nic mlčim.. .tohle za potřebí nemám.

Lidi já to už řešit nebudu... jsem rada ze vubec Chita žije po včerejšku, takže na PP kašlu... je to prostě papírák bez papírů a jestli se nenajdou... tak je mít nebude... ted vsechny prachy pujdou do lecby a spešl žrádel... jinak Chita už je podle veterináře ve skoro ideálním váhovém stavu... prý by měla trochu přibrat na stehnech a stejnou trochu ubrat na hrudníku... má 14 kg... takže paráda... Ale stejně budu chtít jezdit po vístavách se dívat a čubu pozdně socializovat více mezi psama a rušivýma prostředíma a budem se soustředit na poslušnost, stopy a doufám že se dostanem i k obranám

Musíš se smířit s tím,že ti budou radit lidé,kteří všemu rozumí!Mi také někdo RADIL a mé plemeno(boloňský psík) ani neviděl.Co naděláme?Jen tohle

To jsi dobrá, že si to pamatuješ. Ona se máma o takové papíry starala. Vim kde byly ale nikdy mě nenapadlo to zkoumat. Výstavy zařídila máma a vystavovala... tak nwm nwm. Dřív mi stačilo vědětm, že to je muj (vynucenej!) pes a že je prostě "úžasná" i přes její příšerný chování (pro jeho opravu jsem taky neměla ani zdání... myslela jsem, že se tak prostě chovat bude...). Ted odjedu na týden a táta vyklízí staré věci, které se nepoužívají tak by na to ještě teoreticky narazit mohl... a kdyz mezitim co ja budu pryc na to nenarazí tak hold to poženu ještě jednou přes plemennou knihu...

No já nevím... na ČMKU chovka napsaná je a pochybuju, že by si Eliss její jméno vymyslela. prostě se někde papíry ztratily a je to. Já jsem sice taky byla malá, v 9 letech jsem o psovi věděla všechno, ale každý takový není. Není důvod chtít po dítěti, aby si pamatovalo adresu chovatele (i když já si ji pamatuju dodnes ).
hold se to tou ztrátou zkomplikovalo, ale není důvod se na Chitu dívat jako na vořecha bez PP. On někde bude, otázkou však zůstává - kde. A to je v jednání.

www.cmku.cz/… - přečti si Zápisní řád ČMKÚ.